当鳄鱼君遇上阿狸helliphel

年11月27日，由接力出版社出版的畅销漫画《天后会死的鳄鱼君》新书发布会在新浪微博开启。北京大学客员教授毛丹青，漫画家菊池祐纪，阿狸卡通形象创作者Hans做客直播间，一起探讨生命的意义。

毛丹青

菊池祐纪

Hans

当鳄鱼君遇上阿狸，

会碰撞出怎样的火花呢？

如何看待死亡？

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毛丹青：

阿狸是一个比较童话式、温暖的形象，而鳄鱼君有点“丧”。两个形象有漫画创作的共通点，但又有很多不同。生命有始有终，你更倾向于什么方向，你怎么看待死亡？

菊池祐纪：

人一旦来到这个世界，其实就面临着死亡。当一个人要走向终结的时候，对终结的意识越强烈，可能就会对生的意识和感觉越强烈，所以我带着这样的心境来创作《天后会死的鳄鱼君》这部作品。这是我对生命开始和终结的一个想法。

Hans：

我很早的时候，画过一部漫画作品，名字叫《妈妈》。死亡，其实是我们每个人所面临的问题，我们也要告诉孩子，死亡到底是什么。当阿狸问妈妈死亡是什么时，妈妈给了一个比较童话式的回答：你在客厅的时候，我在厨房；你在厨房的时候，我在阳台，你看不到我，而我却永远在陪伴你。如果用童话来解读的话，死亡就是一种温暖的陪伴。就像一部电影里说的：死亡不是终点，遗忘才是。如果有爱留下的话，死亡也会因此变得温情。

LIFE

为什么创作这样一个形象？

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毛丹青：

“阿狸”是美好的、梦幻的、单纯的童话，作为《天后会死的鳄鱼君》这本书的翻译，我一看到鳄鱼君就想到了阿狸，但是这两个形象给人的感觉又是截然相反的。请两位说一下，为何创作这样一个形象和创作的机缘。

Hans：

搞笑、四格漫画其实我之前创作过，童话也画过，这两种不同的风格，我个人也不知道应该坚持哪一种。后来，一位编辑对我说，评价一个作品的好与坏，不仅仅看销量，还要看你是否愿意把作品拿给你的孩子看。就在那个时候，我突然感觉，童话是我想一直去追求的，也是我想接下来坚持的表达风格。所以我希望，孩子和大人都能从我的童话中感受到美好。

菊池祐纪：

其实一开始，我就是把自己想画的东西画出来，比如四格漫画。但是画着画着，心里就有了一个目标，一个读者定位——这个作品是要给谁看的。比如这次的《天后会死的鳄鱼君》，我心里的目标是真正担心自己会死亡，会遇到不幸的那些人。这个定位越准确，我画出来的东西就会越奔放，越准确。

会把自己的生活写进童话吗？

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毛丹青：

你会把自己生活的影子写在童话里吗？

Hans：

会的。比如在我的绘本中，阿狸养了一朵云，其实就像养一条小狗一样。把小狗想象成一朵云，其中的感情共鸣都来源于生活。创作的时候，读者阅读的时候，都会有代入感。只有把生活带入作品，这个作品才是活的，才会打动人。其实《天后会死的鳄鱼君》也是如此，我们每个人都像鳄鱼君一样，正在经历生命倒计时。

菊池祐纪：

我和Hans有同感。鳄鱼君是一个拟人化的形象，他的人际关系，情感纠葛全部来自现实生活。比如在漫画中，鳄鱼君有点唯唯诺诺，打工时不敢施展自己的才华。这些生活中的事情，在作品中随时随地可以看到。我身边的人际关系和生活场景撑起了这部作品，成为里面随处可见的素材。所以，艺术是来自生活的。

你的作品想表达什么？

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毛丹青：

你在创作一个故事的时候，最想告诉读者，告诉世界的是什么？

菊池祐纪：

我发现，周围很多人都不在意人和其他事物都是有终结的。所以我用了鳄鱼君的形象，来告诉其他人我们的生命是会结束的，在结束之前，我们应该合理分配，有效消费，别浪费。这是我唯一的想法，全书都是围绕这个来画的。

Hans：

想提醒人们，这个世界依然是很美好的。希望人们认为这个世界很美好，说明周围的压力还是很大的。小王子说过一句话：大人都忘记了，其实我们曾经都是孩子。现实的确如此，如果没有孩子，成年人可能都不相信会有童话的存在。我希望能够通过绘本，唤醒大人的童心，也让孩子们更加相信世界上有很多美好的东西。比如，我有时候会幻想，当我打开电梯的时候，迎面而来的是绿色的草原、金色的麦田，而不是写字楼。虽然知道这是不可能的，但是这个瞬间，我觉得生活充满了美好和幻想。这种美好，我希望通过绘本表达出来。

读

者

提

问

Q：为什么给鳄鱼君选择这样的生活方式？

///

菊池祐纪：

其实给鳄鱼君安排怎样的死亡方式并不重要，重要的是读者在读这个故事时是怎么想的，如果没有终结，最重要的点就无法表达出来，而死亡就是用来表达这个最重要的点的。每个读者都是鳄鱼君，读者在阅读过程中如何去感受才是最重要的。

毛丹青：

一个好的画家，在创作一个好的形象的时候，往往对形象是失控的，形象本身会产生生命，一个好的作品，一定是画家和形象持续斗争的结果。比如我想让他死，可是他偏偏不想死。如果一个画家能够百分之百控制一个形象，这个作品往往很差。画家在塑造形象的时候，形象对他的反弹会使画家纠结，从而创造出更好的作品。

Hans：

我倒没有这么大的冲突。《天后会死的鳄鱼君》这本书里有一些大悲大喜，相较于绘本，会有一些不同。但是我创作的时候也遇到了这种情况，比如我想让这个形象做一件事情，但是这个事情又不符合人物性格，我也就不会再勉强。

作

家

互

问

互

答

菊池祐纪提问Hans：你什么时候开始画画的？

///

Hans：

27岁开始创作阿狸。

毛丹青：

那你属于开始得比较晚的。

Hans：

是的，我是研究生在读期间开始创作的，而且我画的也比较慢。前段时间因为电影也耽误了创作，后续我要补上。

Hans提问菊池祐纪：现在鳄鱼君不知道自己天后会死，但是如果他知道自己天后会死，那就是另外一个故事了。有没有这样的创作想法呢？

///

菊池祐纪：

这真的问到我的心坎了，如果鳄鱼君知道天后自己会死，这又会是另外一个故事了，这个是可以写出来的。至于这个问题，我也一直在思考，这是一个完全不同的故事，同样也是一个有魅力的故事。

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